Die Kirchenväter zu diesem Vers

Johannes 12,30Bedeutung und Auslegung der Kirchenväter

Jesus antwortete und sprach: Diese Stimme ist nicht um meinetwillen geschehen, sondern um euretwillen.

Luther 1912 / Menge

απεκριθη ιησους ο ιησους και ειπεν ου δι εμε αυτη η φωνη γεγονεν αλλα δι υμας

Griechisch (Byzantinischer Text)

Die Kirchenväter zu diesem Vers

14 Kirchenväter kommentieren diesen Vers

Johannes Chrysostomus

4. JahrhundertKirchenvater

Was aber sagt Christus? "Nicht um Meinetwillen geschah diese Stimme", sondern um euretwillen. Warum sagte Er das? Zur Widerlegung dessen, was sie ständig sagten, Er sei nicht von Gott.

Konnte denn der nicht von Gott sein, den Gott verherrlicht und durch den der Name Gottes verherrlicht wird? Eben deshalb kam die Stimme herab.

Deshalb sagt auch Er selbst: "Nicht um Meinetwillen geschah diese Stimme", sondern um euretwillen. Nicht damit Ich aus ihr etwas erfahre, was Ich zuvor nicht wusste. Ich kenne alles, was des Vaters ist.

Vielmehr geschah sie für euch. Weil sie sagten, ein Engel habe zu Ihm gesprochen oder es habe gedonnert, und weil sie die Worte nicht hörten, sagt Christus: Dies geschah um euretwillen.

Weiterlesen (69 Wörter)

So wollte Er sie wenigstens auf diese Weise dazu bringen zu fragen, was gesagt worden sei. Sie aber waren betroffen und fragten auch dann nicht, als sie hörten, dass es sie betraf.

Wer nicht wusste, auf wen sich das Gesagte bezog, dem konnte die Stimme natürlich unverständlich erscheinen. "Diese Stimme geschah für das Volk." Siehst du, dass alles Erniedrigte um ihretwillen geschieht, nicht weil der Sohn Hilfe nötig hätte?

Theophylakt von Bulgarien

11. JahrhundertKirchenvater

Jesus aber sagt: Diese Stimme geschah nicht um Meinetwillen, sondern um euretwillen. Ich bedurfte keiner Belehrung darüber, dass der Vater Seinen Namen verherrlicht hat und wieder verherrlichen wird. Euch aber musste gelehrt werden, dass Ich kein Gegner Gottes bin, sondern zur Herrlichkeit des Namens Gottes wirke. Denn wenn durch Mich der Name Gottes verherrlicht wird, wie bin Ich dann ein Gegner Gottes? Also geschah diese Stimme um euretwillen, damit ihr erkennt, dass Ich zur Herrlichkeit Gottes wirke. Wenn ihr es selbst nicht erkennen könnt, solltet ihr durch Nachfragen erfahren, was ihr nicht wisst.

Cyrill von Alexandria

5. JahrhundertKirchenvater

Der Vater antwortete Seinem Sohn auf eine Weise, die Ihm allein bekannt ist. Dadurch offenbarte Er Seinen Willen, dass die Hörer Ihn ehren sollten, indem sie ohne Wanken glauben, dass Er der Natur nach der Sohn Gottes und des Vaters ist.

Das Volk aber war ratlos und teilte sich unvernünftig in verschiedene Vermutungen. Doch sie hätten wissen müssen, dass der Vater geantwortet hatte, an den der Sohn Seine Worte richtete.

Er bat ja nicht darum, dass Donner sei, und auch nicht darum, dass ein Engel rufe. Vielmehr sagt der Sohn: "Nicht um Meinetwillen geschah die Stimme, sondern um euretwillen."

Gewiss kannte Er den Willen des Erzeugers, auch wenn Er nichts sagte. Denn Er war und ist die Weisheit und das Wort des Vaters.

Weiterlesen (74 Wörter)

Also, sagt Er, geschah die Stimme "um euretwillen", damit ihr Mich als Sohn Gottes aufnehmt, den der Vater als Seinen Sohn der Natur nach anerkennt.

Der Herr sagt ausdrücklich, dass "eine Stimme" geschah. Er fügt aber nicht hinzu, dass es die Stimme des Vaters war oder wie sie war, denn das ist überflüssig.

Dennoch macht Er es zum Zeugnis, dass sie, obwohl sie gleichsam vom Himmel eine Stimme gehört hatten, in ihrer Gottlosigkeit verharrten.

Augustinus von Hippo

5. JahrhundertKirchenvater

Damit zeigte Er, dass in jener Stimme nicht Ihm mitgeteilt wurde, was Er schon wusste, sondern ihnen, denen es mitgeteilt werden musste. Wie also jene Stimme nicht um Seinetwillen erklang, sondern um anderer willen, so wurde auch Seine Seele nicht um Seinetwillen erschüttert, sondern nach Seinem Willen um anderer willen.

Euthymios Zigabenos

11. JahrhundertAusleger

Diese Stimme geschah nicht für Mich, das heißt nicht, damit Ich erfahre, was Ich nicht weiß. Denn Ich weiß alles, was dem Vater gehört. Vielmehr geschah diese Stimme für euch, damit ihr erkennt, woran ihr zweifelt, nämlich dass Ich von Gott bin. Wie könnte eine Stimme vom Himmel zu Mir kommen, wenn Ich nicht von Gott wäre? Wie hätte Gott dann Seinen Namen durch Mich verherrlicht und wie wird Er ihn wieder verherrlichen?

Hilarius von Poitiers

4. JahrhundertKirchenvater

Wir erinnern uns tatsächlich daran, dass uns bisweilen eine Stimme vom Himmel gesandt wurde, damit durch die Vollmacht des Wortes des Vaters in uns das Mysterium des Sohnes gestärkt werde. Doch Gott bedarf Seiner Natur nach nicht der verschiedenen Bestandteile, die zur Ausführung menschlicher Tätigkeiten nötig sind: der Bewegung der Zunge, der rechten Abstimmung der Lippen, des Rhythmus des Atems und der Schwingungen des Luftstroms. Gott ist einfach. Verstehen muss man Ihn mit unserem Glauben, bekennen durch Frömmigkeit. Mit den Sinnen aber soll man Ihn nicht suchen, sondern verehren. Denn die bedingte und schwache Natur vermag das Mysterium der unendlichen und allmächtigen Natur nicht durch das Raten ihrer Einbildung zu erfassen.

Philaret (Gumilevski)

19. JahrhundertKirchenvater

Verse 27-30. Der Blick auf die Tiefe der Selbsthingabe, die der Sohn Gottes zum Heil der Menschen erwählt, versetzt die Seele des Menschensohnes in Erschütterung. So schwer ist diese Selbsthingabe!

Wäre sie aber leicht, könnte sie nicht jenen Wert haben, den sie besitzt, indem sie die beleidigte Gerechtigkeit Gottes mit der schuldigen Menschheit versöhnt.

Darum sagt der Erlöser, nachdem Er gesprochen hatte: "Meine Seele ist erschüttert. Vater, rette Mich aus dieser Stunde", sogleich: "Doch dazu bin Ich in diese Stunde gekommen." "Dies muss geschehen", sagte Er auch später (Mt 26,54).

"Da kam eine Stimme vom Himmel: Ich habe verherrlicht und werde wiederum verherrlichen." Dieser Augenblick im Leben des Erlösers, der zum Tod bereit ist, ist überaus wichtig.

Weiterlesen (430 Wörter)

Zum dritten Mal erschallt über dem Menschensohn eine Stimme vom Himmel, vom himmlischen Vater. Das erste Mal war sie bei der Taufe am Jordan zu hören (Mt 3,17; Mk 1,11; Lk 3,22).

Das zweite Mal war sie auf dem Tabor zu hören (Mt 17,5; 2 Petr 1,17-18; Lk 9,35), das dritte Mal jetzt. Am Anfang, in der Mitte und am Ende des Dienstes Christi bezeugt der himmlische Vater die Bedeutung des Sohnes.

Leichtsinn mag sagen, "unklares Denken habe den die Sinne erschütternden Donner für Gottes Stimme gehalten" (De Bette, Stud. und Krit. 1834, 4, 939). Der Augenzeuge als Geschichtsschreiber sagt dagegen fest, dass es eine Stimme vom Himmel war, artikuliert und klar.

Er sagt auch, worin die Meinungen geistlich unentwickelter Menschen darüber bestanden: "Das Volk, das dastand und es hörte, sagte: Es hat gedonnert. Andere sagten: Ein Engel hat zu Ihm geredet."

Die letztere Meinung verdient besondere Beachtung, während De Bette sie ganz außer Acht lässt. Denn es gab auch unter dem Volk solche, die in der himmlischen Stimme artikulierte Zeichen und Worte unterschieden.

Darum hielten sie sie nicht für stummen Donner oder dumpfes Dröhnen. Hätten die anderen Apostel außer Johannes die Stimme ebenso wenig verstanden wie das Volk, dann hätte der genaue Geschichtsschreiber dies gesagt.

Er scheut sich ja nicht, das Unverständnis der Apostel dort sichtbar zu machen, wo es vorkam. Darum muss man als gewiss annehmen, dass nicht nur Johannes, sondern alle Apostel die himmlische Stimme so hörten und verstanden, wie Johannes sie überliefert.

Schließlich darf man auch nicht vergessen, dass die Apostel Petrus und Paulus eine Stimme vom Himmel und artikulierte Zeichen hörten (Apg 9,7; 22,7.10; 13,15). Später hörten sie viele Heilige, etwa der heilige Polykarp (Ep. de mart. Polycarpi, § 9).

"Ich habe verherrlicht und werde wiederum verherrlichen." Der himmlische Vater umfasst Sein ganzes Verhältnis zum Sohn, in dessen Vergangenheit und Zukunft.

Er weist nicht auf eine einzelne Offenbarung des Willens an den Sohn hin. Vielmehr umfasst Er den ganzen Lauf der Ereignisse der sündigen Menschheit, die jedoch vom Sohn Gottes unter Schutz genommen ist.

So sagt Er, dass das Wohlgefallen des Vaters immer auf dem Werk des Sohnes, des Erlösers, ruht.

"Nicht um Meinetwillen geschah diese Stimme, sondern um des Volkes willen." Am Jordan hörte der Täufer die Stimme vom Himmel. Auf dem Tabor hörten sie drei Apostel. Jetzt erschallt sie vor den Ohren des Volkes.

Sie dient zur Warnung der Einfältigen vor der Teilnahme an dem furchtbaren Verbrechen, das vorbereitet wurde. Sie dient auch zur Unterweisung jener aus dem Volk, die, wenn nicht jetzt, so doch später auf die Bedeutung Christi Jesu achten werden.

Alexander Gorsky

19. JahrhundertAusleger

Er selbst hatte diese Stimme nicht nötig. Darum sagte Er: "Nicht um Meinetwillen geschah diese Stimme, sondern um des Volkes willen."

Dann erklärte Er, auf welche Weise Gott durch Ihn noch verherrlicht werden sollte. Sein Tod ist nicht die Vernichtung Seines Werkes, sondern Sein Triumph.

In der Vollendung Seines Werkes liegt das Urteil der Verurteilung über die Welt, über alles, was nicht von Gott ist. Das Reich des Bösen wird erschüttert.

Satan wird von seinem Thron der Herrschaft über das Menschengeschlecht gestürzt. Die Heiden beginnen selbst, sich aus dem Bereich Satans zu Gott zu wenden.

"Und wenn Ich von der Erde erhöht bin", fügte Er hinzu, "werde Ich alle zu Mir ziehen."

Bogolepow D.P.

19. JahrhundertAusleger

Als Antwort auf die verschiedenen Urteile über die himmlische Stimme offenbart Jesus Christus ihre Bedeutung: "Nicht um Meinetwillen geschah diese Stimme, sondern um des Volkes willen."

Für das Volk hatte diese Stimme hier dieselbe Bedeutung, die die himmlische Stimme bei der Taufe Jesu für Johannes den Täufer hatte. In beiden Fällen wurden die Hörer durch ein himmlisches Zeugnis vergewissert.

Sie sollten erkennen, dass Jesus, der am Jordan getauft wurde und jetzt vor den Ohren aller betend mit Gott redet, wirklich der Messias ist.

Gerade Er wird, wie man es vom Messias erwartete, bald das entscheidende Gericht über die Welt vollziehen. Er wird die Gerechten von den Sündern trennen und die Letzteren verurteilen.

Weiterlesen (77 Wörter)

Er wird das Böse besiegen, das in der Welt herrscht. Zusammen mit dem Urheber des Bösen, dem Teufel, wird Er es aus der Welt hinauswerfen.

Nachdem der Sieg über den Anführer des Bösen vollbracht ist, beginnt die Hinwendung aller seiner ehemaligen Untertanen, der Juden und Heiden, zu Christus, dem Urheber des Guten.

Dies wird gerade dann geschehen, nachdem der Sohn des Menschen von der Erde erhöht worden ist, zuerst ans Kreuz und dadurch auch in den Himmel.

Gladkow B.I.

19. JahrhundertAusleger

Zweifellos erzählten jene, die diese Stimme hörten und verstanden, sogleich den anderen, was genau sie gehört hatten. So wurden die Worte der himmlischen Stimme allgemein bekannt, da auch die Stimme selbst nicht für Jesus, sondern für das Volk war.

"Nicht um Meinetwillen geschah diese Stimme, sondern um des Volkes willen. Es soll verstehen, dass Ich in allem den Willen Meines Vaters tue und dass durch Meinen Tod, der alle so sehr ärgert, Gott verherrlicht wird und auch Ich verherrlicht werde."

Weiterlesen (105 Wörter)

Ja, diese Stimme war für das halsstarrige Volk nötig. Trotz der vielen Wunder, die Jesus vollbracht hatte, trotz der Auferweckung des Lazarus und trotz Seines völligen Sieges über Pharisäer, Sadduzäer und andere Volksführer konnte und wollte sich das Volk noch immer nicht von falschen Vorstellungen vom Messias lösen.

Es stellte Ihn sich als erobernden König vor. Darum konnte es den verheißenen Befreier keineswegs in dem sanften und armen Jesus erkennen, der zudem von Seinem Tod sprach.

Damit das Volk an Jesus als den Messias glaube, brauchte es ein Zeichen vom Himmel, das die Pharisäer früher so eifrig gefordert hatten. Und siehe, das Zeichen ist gegeben.

Lopuchin A.P.

19. JahrhundertAusleger

Das Erscheinen dieser Fremden zeigte, dass die Stunde der Verherrlichung des Menschensohnes unter den Heiden gekommen war. Da rief Er aus: „Vater, verherrliche Deinen Namen!“ Als Antwort darauf erscholl eine Stimme vom Himmel: „Ich habe ihn verherrlicht und werde ihn wieder verherrlichen.“ Diese Stimme wurde nicht von allen gleich gehört. Vielen schien sie ein bloßer Donnerschlag zu sein. Andere aber sagten: „Ein Engel hat zu Ihm geredet.“ Nur wenige hörten sie deutlich.

Michail (Lusin)

19. JahrhundertAusleger

Darauf sagte Er, genauer: Er antwortete. Er antwortete auf das Gerede des Volkes, es habe gedonnert, und auf das der anderen, es sei die Rede eines Engels.

Er antwortet auf dieses Gerede nicht durch seine Widerlegung und nicht durch eine Erklärung des vom Himmel Gesprochenen. Vielmehr widerlegt Er das, was in diesem Gerede für das Volk selbst verderblich war, und erklärt danach die Bedeutung dieses Ereignisses.

Der Blick des Herrn sah in diesem Gerede den gefährlichen Irrtum, dass das Volk diese Stimme in keine Beziehung zu sich selbst setzte, als sei sie überhaupt nicht für es gewesen.

Der Herr erklärt dem Volk gerade und entschieden, dass diese himmlische Stimme eigentlich für das Volk war und nicht für Ihn selbst.

Weiterlesen (164 Wörter)

Das bedeutet freilich nicht, dass der Herr bei Seiner seelischen Erschütterung in diesen wichtigen Augenblicken selbst keiner Stärkung von oben bedurft hätte.

Es bedeutet nur, dass Er selbst Hilfe und Stärkung auch auf andere Weise empfangen konnte. Die Stimme aber war eigentlich für das Volk, um seinen Unglauben zu überwinden und den Glauben zu stärken (vgl. Joh 11,42).

Eines solchen außergewöhnlichen Beweises, dass Sein Gebet erhört wurde, bedurfte Er nicht. Doch dieses himmlische Zeugnis war für das Volk nötig.

Es sollte, wenn möglich, zur Einsicht über die höchste Bedeutung der gegenwärtigen Stunde kommen, über ihre entscheidende Wichtigkeit für die Welt überhaupt (V. 31 ff.) und besonders für Israel (V. 35 ff.).

Für die Welt ist diese Stunde die Zeit der tiefsten geistlichen Umwälzung. Sie ist die Stunde des Gerichts über sie, die Stunde des Sturzes ihres bisherigen Besitzers und schließlich die Stunde der Königsherrschaft eines neuen Königs über sie anstelle des Gestürzten.

Das ist die Bedeutung dieser Stunde und dieser Stimme für das Volk.

Nikolaj Alexandrow

19. JahrhundertAusleger

Die Zeit des Gebetes war ein Augenblick hoher seelischer Spannung, nicht nur für Christus den Erlöser, sondern auch für die, die Ihn umgaben.

Der Evangelist Johannes vermerkt dies mit erstaunlicher Genauigkeit, wenn er bezeugt, dass nicht alle die Worte der Stimme vom Himmel unterschieden und ihren Sinn erfassten.

Die einen sagten: "Es hat gedonnert." Andere sagten: "Ein Engel hat zu Ihm geredet" (V. 29).

Die ganze Aufmerksamkeit des Volkes war auf den betenden Christus gerichtet. Deshalb wurden einige aus dem Volk, als sie die außergewöhnlichen Laute vom Himmel hörten, von ihnen getroffen, erfassten aber die Worte nicht und hielten sie für Donner.

Weiterlesen (132 Wörter)

Die Stimme vom Himmel war für das Volk, um in ihm den Glauben an Christus den Erlöser zu stärken. Christus erklärt, worin Seine Verherrlichung bestehen wird.

"Jetzt ist Gericht über diese Welt. Jetzt wird der Fürst dieser Welt hinausgeworfen werden. Und wenn Ich von der Erde erhöht bin, werde Ich alle zu Mir ziehen" (V. 31-32).

Unter der "Erhöhung von der Erde" versteht der Herr hier Seine Kreuzesleiden und Seinen Tod. Durch sie wird Er den Teufel, den Fürsten dieser Welt, besiegen und den Anfang Seiner Verherrlichung setzen.

Denn auf den Tod wird die herrliche Auferstehung folgen. Dann werden die, die in ihrem Unglauben an Christus verharren, offenbar verurteilt werden.

Die Glaubenden aber werden in ihrem Glauben noch mehr gestärkt, da sie von der Macht des Teufels und seinen Verführungen befreit werden.

Wlastow G.K.

19. JahrhundertAusleger

Dreimal erscholl eine Stimme vom Himmel, die vom Herrn Jesus Zeugnis gab. Das erste Mal war die Stimme vom Himmel bei der Taufe des Herrn. Das zweite Mal war sie bei Seiner Verklärung auf dem Tabor. Das dritte Mal erscholl sie in Jerusalem nach dem Gebet des Herrn: „Vater, verherrliche Deinen Namen.“

Das erste Mal bezeugte die Stimme vom Himmel dem Täufer Johannes, dem ersten Zeugen Christi auf Erden. Das zweite Mal erklang die himmlische Stimme bei den drei Jüngern, die auf dem heiligen Berg waren. Sie sollten zusammen mit den übrigen Aposteln vor der ganzen Welt vom Herrn Zeugnis geben.

Weiterlesen (504 Wörter)

Das dritte Mal schließlich geschah diese Stimme „um des Volkes willen“. In diesem Augenblick stand der Herr von einer Menge umgeben. Unter ihr waren auch Heiden, die zur Anbetung nach Jerusalem gekommen waren.

Dem Herrn gefiel es, dass ein Zeichen vom Himmel in den Herzen, die glauben konnten, die Überzeugung von Seiner Gottheit befestigte, von Ihm, dem Gottmenschen. „Das Wort war vor allen Zeiten stets verherrlicht, doch es wurde Fleisch, um die Menschen zu heiligen und zu vergöttlichen und in sich das Fleisch zu verherrlichen“, sagt Athanasius der Große.

Darum bezeugte die Stimme vom Himmel, dass der Glaube an den Herrn Jesus, der vor dem Volk in der Gestalt eines Menschen stand, wahrhaft Glaube an Gott ist, der den Menschen in der zweiten Hypostase erscheint.

Diese Stimme wurde von allen gehört, aber nicht von allen verstanden. Denn ihr Verständnis hängt, wie bei jedem Wort Gottes, davon ab, wie weit das menschliche Herz bereit ist, das Wort Gottes aufzunehmen.

Vom Volk im Allgemeinen heißt es, dass es hörte. Die Laute gelangten zu ihm, doch nicht alle verstanden das Zeichen. Einige sagten, es sei Donner gewesen. Andere, besser Vorbereitete, sagten, es sei die Stimme eines Engels.

Wahrscheinlich verstanden allein die Jünger des Herrn die Worte Gottes ganz klar. Doch auch sie begriffen ihre Bedeutung erst nach der Auferstehung und Verherrlichung des Herrn vollständig.

Eines mussten alle und das ganze Volk verstehen: Es hatte eine feierliche Offenbarung des Willens Gottes stattgefunden. Sie geschah auf das Gebet Dessen hin, der den toten Lazarus aus dem Grab gerufen hatte und den das Volk kurz zuvor am Abhang des Ölbergs als seinen König empfangen hatte.

Oben, in Vers 24, wies der Herr auf Seinen leidvollen Tod hin. Die Stimme vom Himmel weist auf die Verherrlichung Gottes in Seinem Sohn, der Fleisch angenommen hat.

Doch gerade im freiwilligen Tod des Herrn und in der darauf folgenden Auferstehung erscheint die höchste Verherrlichung des Gottmenschen. Es ist die Verherrlichung Gottes des Allherrschers, der mit der ganzen Menschheit in den furchtbarsten Leiden mitleidet, die es für einen Menschen auf Erden geben kann.

Dies mussten die Jünger erkennen. Einerseits sollte die Stimme vom Himmel sie vor Verzweiflung bewahren, wenn sie den Herrn am Kreuz sterben sehen würden. Andererseits sollte sie ihnen künftig den ganzen Plan der göttlichen Weisheit erhellen.

Sie sollte ihnen zeigen, wie das Heil der Menschen vorbereitet und vollbracht wurde. Von diesem Heil wurde ihnen nach der Auferstehung des Herrn die Verkündigung an die ganze Welt anvertraut.

Für das Volk von Jerusalem hatte die Stimme vom Himmel noch eine andere Bedeutung. Sie war Zeuge gegen das Volk. Denn alle hörten das Zeichen und alle wussten, dass dieses Zeichen Antwort auf das Gebet des Herrn Jesus war.

Und doch schrie dieses Volk wenige Tage danach auf Anstiftung der Pharisäer: „Kreuzige, kreuzige Ihn!“ „Um des Volkes willen ist diese Stimme geschehen.“ Danach fuhr der Herr fort, die Geheimnisse zu offenbaren, die durch Sein Kommen vollbracht werden, und sprach: „Jetzt ist das Gericht über diese Welt. Jetzt wird der Fürst dieser Welt hinausgeworfen werden“ (Joh 12,31).

Querverweise

Stellen, die mit diesem Vers gelesen werden.

Der Urtext

Griechischer Text, 14 Wörter mit Grundform, Umschrift und Strong-Nummer. Zum Aufklappen tippen.

  1. Ἀπεκρίθη
    apekrithē
    antworten
    G611 · ἀποκρίνω
  2. Ἰησοῦς
    iēsous
    Jesus/Josua
    G2424 · Ἰησοῦς
  3. καὶ
    kai
    und
    G2532 · καί
  4. εἶπεν
    eipen
    sagen
    G2036 · ἔπω, ἐρῶ, εἶπον
  5. Οὐ
    ou
    nein/nicht
    G3756 · οὐ
  6. δι᾽
    di
    durch/wegen
    G1223 · διά
  7. ἐμὲ
    eme
    ich/wir
    G1473 · ἐγώ
  8. ἡ
    hē
    der/die/das
    G3588 · ὁ
  9. φωνὴ
    phōnē
    voice/sound
    G5456 · φωνή
  10. αὕτη
    hautē
    dieser/jener
    G3778 · οὗτος
  11. γέγονεν
    gegonen
    sein
    G1096 · γίνομαι
  12. ἀλλὰ
    alla
    but
    G235 · ἀλλά
  13. δι᾽
    di
    durch/wegen
    G1223 · διά
  14. ὑμᾶς
    hymas
    du/ihr
    G4771 · σύ