Die Kirchenväter zu diesem Vers

Römer 9,20Bedeutung und Auslegung der Kirchenväter

Ja, lieber Mensch, wer bist du denn, daß du mit Gott rechten willst? Spricht auch ein Werk zu seinem Meister: Warum machst du mich also?

Luther 1912 / Menge

μενουνγε ω ανθρωπε συ τις ει ο ανταποκρινομενος τω θεω μη ερει το πλασμα τω πλασαντι τι με εποιησας ουτως

Griechisch (Byzantinischer Text)

Die Kirchenväter zu diesem Vers

10 Kirchenväter kommentieren diesen Vers

Johannes Chrysostomus

4. JahrhundertKirchenvater

Er gibt nicht sofort die Lösung, und auch dies tut er zum Nutzen. Zuerst verschließt er dem Einwendenden den Mund, indem er so spricht: „Wer bist du, o Mensch, dass du mit Gott streitest?“ Der Apostel tut dies, um dessen müßige Neugier und übermäßige Unruhe zu beseitigen. Er legt ihm einen Zügel an und schärft ihm ein, den Unterschied zwischen Gott und Mensch zu verstehen. Auch zeigt er, wie unbegreiflich die göttliche Vorsehung ist, wie sie unser Verständnis übersteigt und wie alles Gott unterworfen sein muss. Dies tut er, damit er, nachdem er den Hörer davon überzeugt und seinen Gedanken gezähmt und gedemütigt hat, mit größerer Leichtigkeit seine Lösung geben kann. So sollen seine Worte für den Hörer ganz verständlich werden. Er sagt nicht, dass dies unmöglich zu lösen sei.

Weiterlesen (230 Wörter)

Was aber sagt er? Er hält es für vermessen, auch nur danach zu fragen. Denn was von Gott gesagt ist, dem muss man gehorchen und es nicht untersuchen, auch wenn wir den Grund nicht kennen. Darum spricht der Apostel: „Wer bist du, o Mensch, dass du mit Gott streitest?“ Bemerkst du, wie er den Hochmut erniedrigt und niederwirft? „Wer bist du, o Mensch?“ Bist du etwa Teilhaber der Herrschaft? Bist du gar zum Richter über Gott bestellt? Im Vergleich mit Gott kann man dich nicht einmal etwas nennen. Man kann nicht sagen, du seist dies oder jenes, sondern nichts. Und zu fragen: „Wer bist du, o Mensch?“ ist viel erniedrigender, als zu sagen: Du bist nichts. Überhaupt drückt der Apostel mit seiner Frage große Entrüstung aus. Er sagte nicht: Wer bist du, der du zu Gott redest? Sondern: „der du mit Gott streitest“, das heißt: du, der du streitest und dich widersetzt. Zu sagen: „Es hätte so sein müssen“, oder: „Es hätte nicht so sein dürfen“, bedeutet zu streiten. Siehst du, wie der Apostel erschreckte, traf und eher zum Zittern brachte als zum Fragen und zur Neugier? Dies ist dem erfahrensten Lehrer eigen: nicht in allem dem Wunsch der Schüler zu folgen, sondern sie nach seinem Willen zu führen. Zuerst reißt er die Dornen aus, dann wirft er die Samen aus. Er gibt nicht sofort auf jede Frage eine Antwort.

Theophylakt von Bulgarien

11. JahrhundertKirchenvater

„Wer bist du denn, o Mensch, dass du mit Gott streitest?“ Siehst du, wie er die unzeitige Neugier anhält, ihr einen Zügel anlegt und lehrt, den Unterschied zwischen Gott und Mensch zu erkennen? Wer bist du? Nimmst du etwa mit Gott an der Regierung teil? Bist du etwa Richter darüber, was Er tun soll oder nicht tun soll? Zu sagen, dies müsse so getan werden und jenes anders, heißt, mit Gott zu streiten und Ihm entgegenzuhandeln. Das darf keinesfalls geschehen. Vielmehr muss man mit Gehorsam annehmen, was Gott getan hat, wie auch immer es getan sei. „Wird das Gebilde zu dem, der es gebildet hat, sagen: Warum hast du mich so gemacht?“ Paulus gebrauchte dieses Beispiel nicht, um unseren freien Willen aufzuheben und uns als untätig und unbeweglich darzustellen. Er wollte uns vielmehr lehren, wie man sich Gott unterwerfen und Ihm tiefen und schweigenden Gehorsam erweisen muss.

Augustinus von Hippo

5. JahrhundertKirchenvater

Paulus sagt: Solange du ein Werkstück bist, einem Stück Ton ähnlich, und noch nicht zum Geistlichen geführt wurdest, damit du als geistlicher Mensch alles beurteilen und von niemandem beurteilt werden kannst, ist es für dich richtig, dich solcher Forschung zu enthalten und Gott nicht zu antworten. Jeder, der Seine Gedanken erkennen will, muss zuerst unter Seine Freunde aufgenommen werden. Das ist nur geistlichen Menschen möglich, die schon das Bild des himmlischen Menschen tragen.

Ephraem der Syrer

4. JahrhundertKirchenvater

Er antwortet ihnen auf die Frage mit den Worten der Schrift: „Wer wird Ihm widerstehen können? O Mensch, wer bist du, dass du Gott darüber widersprichst?“ (Jes 45,9; 29,16).

Ambrosiaster

4. JahrhundertKirchenvater

Es ist für den Menschen große Ehrlosigkeit und Vermessenheit, Gott mit dem Gegenteil zu antworten: mit Unrecht auf Gerechtigkeit, mit Bösem auf Gutes, mit Unvollkommenheit auf Vollkommenheit, mit Schwäche auf Stärke, mit Verweslichkeit auf Unverweslichkeit, mit Sterblichkeit auf Unsterblichkeit. Der Knecht antwortet dem Herrn, das Geschöpf dem Schöpfer!

Theodoret von Kyros

5. JahrhundertKirchenvater

Da du gesagt hast, spricht der Apostel: „Wer kann Seinem Willen widerstehen?“, so sage mir: Wer bist du? Bist du nicht ein Mensch? Wie widersprichst du also und gehst daran, die göttlichen Heilsökonomien zu erforschen? Wenn du nicht frei wärest und nicht nach deinem eigenen Willen wähltest, was du tun sollst, sondern aus Notwendigkeit sklavisch Gottes Willen folgtest, dann würdest du schweigen wie die unbeseelten Geschöpfe. Du würdest lieben, was nach Gottes Heilsökonomie geschieht. Weil du aber mit Vernunft geehrt bist, redest du und tust, was dir gefällt. Du liebst nicht, was geschieht, sondern forschst nach den Gründen der göttlichen Heilsökonomien. Einige sagen, dieses Wort: „Also, o Mensch, wer bist du, dass du Gott widersprichst?“ sei als Tadel gesprochen. Denn der Apostel, sagen sie, tadelt die neugierigen Erforscher der Werke Gottes und zeigt ihre Nichtigkeit. Weil die menschliche Natur sich in nichts vom Ton unterscheidet, fügte er danach die Lösung hinzu.

Constantius

5. JahrhundertKirchenvater

Nun tritt der Apostel mit sich selbst in Widerspruch, indem er gegen das, was er oben sagte, erklärt: „Wessen Er will, dessen erbarmt Sich Gott. Wen Er will, verhärtet Er.“ Und weiter: „Warum tadelt Er dann noch? Denn wer widersteht Seinem Willen?“ Der Apostel zeigt, dass Entscheidung und Wille Gott gehören, wenn er, gleichsam im Widerspruch zu sich selbst, sagt: „Wessen Er will, dessen erbarmt Er Sich. Wen Er will, verhärtet Er.“ Dem Ton, der in den Händen des Töpfers geformt wird, ist es nicht gegeben zu urteilen. Was auch immer dieser aus ihm formt, das Gefäß kann nicht widersprechen und verlangen, das zu werden, was es selbst möchte. Hier aber zeigt der Apostel, indem er von dem spricht, der dem Willen Gottes widerspricht und ihn bestreitet, dass der, der es wagt, vom Gericht Gottes abzuweichen, Freiheit des Willens besitzt.

Theophan der Einsiedler

19. JahrhundertKirchenvater

Der heilige Chrysostomus bemerkt: „Der Apostel gibt nicht sogleich die Lösung, sondern verschließt zuerst dem Einwendenden den Mund. Er hält seine unzeitige Neugier und seine übermäßige Wissbegierde zurück, legt ihm einen Zügel an und lehrt ihn den Unterschied zwischen Gott und Mensch erkennen. Ebenso lehrt er, wie unbegreiflich und über unser Verständnis erhaben die göttliche Vorsehung ist und wie alles Gott unterworfen sein muss. All dies tut er, um den Hörer davon zu überzeugen, seinen Willen zurechtzuweisen und zu demütigen. Dann kann er mit größerer Leichtigkeit seine Lösung geben und seine Worte dem Hörer unzweifelhaft machen. Er sagt nicht, dass dies unmöglich zu lösen sei. Was aber sagt er? Er nennt die Frage selbst vermessen.

Weiterlesen (262 Wörter)

Denn was von Gott gesagt ist, dem muss man gehorchen und es nicht untersuchen, auch wenn wir den Grund nicht kennen. Darum sagt der Apostel: Wer bist du, der du Gott widersprichst? Bemerkst du, wie er den Hochmut zunichtemacht und niederwirft? Wer bist du? Nimmst du etwa mit Gott an der Regierung teil? Sitzt du etwa mit Gott zu Gericht? Im Vergleich mit Gott kann man dich nicht einmal etwas nennen oder sagen, du seist dies oder jenes. Vielmehr bist du nichts. Zu fragen: Wer bist du? ist noch erniedrigender, als zu sagen: Du bist nichts. Auch drückt der Apostel mit seiner Frage eine noch größere Entrüstung aus. Er sagte nicht: Wer bist du, der du Gott antwortest? Sondern: der du widersprichst. Das heißt: du, der du streitest und dich widersetzt. Zu sagen: Dies hätte so oder anders geschehen müssen, heißt streiten. Siehst du, wie der Apostel erschreckte, traf und zum Zittern brachte, statt zum Fragen und zur Neugier? Dies ist das Kennzeichen eines erfahrenen Lehrers: nicht in allem dem Wunsch der Schüler zu folgen, sondern sie nach seinem Willen zu führen. Zuerst reißt er die Dornen aus, dann sät er den Samen. Er gibt nicht sofort auf jede Frage eine Antwort.“ „Wird das Gebilde zu dem sagen, der es gebildet hat: Warum hast du mich so gemacht?“ Unter Gebilde, πλάσμα, versteht man jedes menschliche Erzeugnis, besonders ein Bildwerk oder Geformtes. Ähnliches findet sich beim Propheten Jesaja (vgl. Jes 29,16; 45,9). Auf Gott wird dies folgernd angewandt, als Beispiel. Der hier begonnene Vergleich wird im folgenden Vers fortgesetzt, der denselben Gedanken ausdrückt.

Michail Cheraskov

19. JahrhundertAusleger

Im dritten Punkt führt der Apostel einen neuen Einwand in folgender Form ein: „Du wirst mir sagen: Warum tadelt Er dann noch?“ Das heißt: Warum klagt Gott die von Ihm verworfenen Menschen an und bestimmt sie zur Strafe, wie Esau, Pharao und die Masse der Hebräer, wenn alles in der Welt nach Seinem Willen eingerichtet wird? Wer widersteht Seinem Willen? (Röm 9,19-29). Zunächst legt der Apostel nahe, dass der Mensch eigentlich wegen seiner Nichtigkeit vor Gott kein Recht hat, solche Fragen überhaupt zu stellen: „Wer bist du denn, o Mensch, dass du wagst, mit Gott zu streiten? Wird das Gebilde zu dem, der es gebildet hat, sagen: Warum hast du mich so gemacht?

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Hat der Töpfer nicht Macht über den Ton, aus derselben Masse ein Gefäß zu ehrenvollem Gebrauch zu machen und ein anderes zu niedrigem?“ (Röm 9,20-21). Kann man sich ähnlich darüber beklagen, wenn der allwissende und gerechte Gott die einen Menschen als „Gefäße des Zornes, zum Verderben bereitet“, zeigt, zum Beispiel die verworfenen Juden? Und wenn Er an anderen den Reichtum Seiner Herrlichkeit zeigt, als an „Gefäßen des Erbarmens, die Er zur Herrlichkeit vorbereitet hat“ (Röm 9,22-23)? Das heißt: an uns, den Erwählten, fügt der Apostel hinzu, „die Er nicht nur aus den Juden, sondern auch aus den Heiden berufen hat“, gemäß den Weissagungen Hoseas und Jesajas (Röm 9,24-29).

Nikanor (Kamenski)

19. JahrhundertAusleger

Obwohl aus dem ganzen Gedankengang des Apostels klar ersichtlich ist, dass in Gottes Vorherbestimmung Seine Gerechtigkeit liegt, konnten manche dies dennoch nicht deutlich erfassen. Darum führt er weitere eindringliche Beispiele des allgütigen und allweisen Willens Gottes an, der die einen zum Heil und die anderen zum Verderben bestimmt. Es sind die Beispiele jedes Menschen, der etwas nach einem von ihm erdachten Plan baut, und besonders des Töpfers, der aus demselben Ton Gefäße zu völlig verschieden würdigem Gebrauch macht. In diesen Beispielen tritt dem Anschein nach nur der Gedanke an die Macht des Bestimmenden hervor, also des Baumeisters und Töpfers, des Schöpfers. Zugleich wird aber auch auf die Beschaffenheit des Bestimmten hingewiesen, also des Tons, des Menschen.

Weiterlesen (437 Wörter)

Dies spricht der Apostel später auch unmittelbar aus, indem er in Vers 22 sagt, dass die Hebräer ihrer Beschaffenheit nach nur wert waren, völlig vernichtet zu werden, wie befleckte Gefäße. Doch Gott schonte sie nach Seiner Barmherzigkeit und im Blick auf die höheren Ziele der göttlichen Heilsökonomie. An ihr sollten auch die Heiden einen erfreulichen Anteil empfangen. Sie erwiesen sich als ebenso geeignete Gefäße für die höhere Bestimmung wie jene unter den Juden, die unmittelbar zu der großen Ehre bereitet wurden, Erwählte zu sein, nämlich an Christus Glaubende. Der Grundgedanke des Apostels ist hier derselbe wie in den zuvor angeführten Beispielen, besonders im letzten. Alles steht in Gottes Macht, der niemand widerstehen und gegen die niemand Einspruch erheben kann. Denn das Geschöpf muss sich seinem Schöpfer und Vorseher schweigend und ehrfürchtig unterwerfen. Nach dem Wort des heiligen Johannes Chrysostomus will der Apostel hier kein anderes Ziel erreichen, als den Hörer zu überzeugen, Gott in allem zu gehorchen und in nichts Rechenschaft von Ihm zu fordern. „Wie der Töpfer aus ein und demselben Klumpen macht, was er will, und niemand ihm widerspricht, so frage und forsche auch du nicht bei Gott nach, warum Er Menschen, obwohl sie zu demselben Volk gehören, die einen bestraft und die anderen belohnt. Vielmehr sei ehrfürchtig und ahme den Ton nach. Wie er den Händen des Töpfers gehorsam ist, so gehorche du der Bestimmung des Lenkers des Alls. Er handelt nicht ohne Absicht und nicht zufällig, auch wenn du die Mysterien der Weisheit nicht erfasst. Doch es hängt nicht allein vom Töpfer ab, dass aus demselben Klumpen das eine zu ehrenvollem, das andere zu niedrigem Gebrauch hervorgeht. Vielmehr hängt es vom freiwilligen Gebrauch derer ab, die das Erzeugnis verwenden. So hängt auch hier die Sache vom freien Willen ab. Wie Pharao durch seine eigene Gesetzlosigkeit zum Gefäß des Zornes wurde, so wurden die Geretteten durch ihre Frömmigkeit zu Gefäßen des Erbarmens. Wenn auch der größere Teil Gott gehört, so bringen doch auch wir etwas Kleines von uns ein. Man muss zwar wollen und asketisch ringen. Dennoch darf man sich nicht auf die eigenen asketischen Mühen verlassen, sondern auf Gottes Menschenliebe. So sagte der Apostel auch an anderer Stelle von sich: Nicht ich, sondern die Gnade, die mit mir ist (1 Kor 15,10). Warum werden die einen Gefäße des Zornes und die anderen Gefäße des Erbarmens? Durch ihren eigenen freien Willen. Gott aber erweist nach Seiner unermesslichen Güte beiden Barmherzigkeit. Denn Er erbarmte Sich nicht nur der Geretteten, sondern auch Pharaos, soweit es möglich war. Die Geretteten und Pharao genossen dieselbe Langmut. Wenn Pharao aber nicht gerettet wurde, dann ganz durch seinen eigenen Willen.“

Querverweise

Stellen, die mit diesem Vers gelesen werden.

Der Urtext

Griechischer Text, 20 Wörter mit Grundform, Umschrift und Strong-Nummer. Zum Aufklappen tippen.

  1. ὦ
    ō
    oh!
    G5599 · ὦ
  2. ἄνθρωπε
    anthrōpe
    a man
    G444 · ἄνθρωπος
  3. μενοῦνγε
    menounge
    rather
    G3304 · μενοῦνγε
  4. σὺ
    sy
    du/ihr
    G4771 · σύ
  5. τίς
    tis
    which?
    G5101 · τίς
  6. εἶ
    ei
    sein
    G1510 · εἰμί
  7. ὁ
    ho
    der/die/das
    G3588 · ὁ
  8. ἀνταποκρινόμενος
    antapokrinomenos
    I contradict
    G470 · ἀνταποκρίνομαι
  9. τῷ
    tō
    der/die/das
    G3588 · ὁ
  10. Θεῷ
    theō
    Gott
    G2316 · θεός
  11. μὴ
    mē
    nicht
    G3361 · μή
  12. ἐρεῖ
    erei
    sagen
    G2036 · ἔπω, ἐρῶ, εἶπον
  13. τὸ
    to
    der/die/das
    G3588 · ὁ
  14. πλάσμα
    plasma
    formed thing
    G4110 · πλάσμα
  15. τῷ
    tō
    der/die/das
    G3588 · ὁ
  16. πλάσαντι
    plasanti
    I form
    G4111 · πλάσσω
  17. Τί
    ti
    which?
    G5101 · τίς
  18. με
    me
    ich/wir
    G1473 · ἐγώ
  19. ἐποίησας
    epoiēsas
    I do
    G4160 · ποιέω
  20. οὕτως
    houtōs
    thus(-ly)
    G3779 · οὕτω, οὕτως