Die Kirchenväter zu diesem Vers

Johannes 8,22Bedeutung und Auslegung der Kirchenväter

Da sprachen die Juden: Will er sich denn selbst töten, daß er spricht:"Wohin ich gehe, da könnet ihr nicht hin kommen"?

Luther 1912 / Menge

ελεγον ουν οι ιουδαιοι μητι αποκτενει εαυτον οτι λεγει οπου εγω υπαγω υμεις ου δυνασθε ελθειν

Griechisch (Byzantinischer Text)

Die Kirchenväter zu diesem Vers

10 Kirchenväter kommentieren diesen Vers

Johannes Chrysostomus

4. JahrhundertKirchenvater

„Da sagten sie: Wird Er Sich etwa selbst töten?“ (Vers 22). Was tut Christus? Er widerlegt ihre Vermutung und zeigt, dass eine solche Tat Sünde ist, indem Er sagt: „Ihr seid von unten“ (Vers 23).

Das bedeutet: Es ist nichts Verwunderliches, dass ihr so denkt, ihr fleischlichen Menschen, die ihr nichts Geistliches sinnt. Ich aber werde nichts dergleichen tun: „Ich bin von oben; ihr seid von dieser Welt“ (Vers 23).

Hier spricht Er wiederum von weltlichen und fleischlichen Gedanken. Daraus wird deutlich, dass auch die Worte „Ich bin nicht von dieser Welt“ nicht bedeuten, Er habe kein Fleisch angenommen. Vielmehr ist Er von ihrer Bosheit fern.

Weiterlesen (60 Wörter)

Denn auch von den Jüngern sagt Er, sie seien nicht von der Welt, und doch hatten sie Fleisch. Wie also Paulus, wenn er sagt: „Ihr seid nicht im Fleisch“ (Röm 8,9), die Römer nicht körperlos nennt, so bezeugt auch Christus, wenn Er von den Jüngern sagt, sie seien nicht von der Welt, nichts anderes als ihre Weisheit und geistliche Gesinnung.

Theophylakt von Bulgarien

11. JahrhundertKirchenvater

Sie sagen ratlos: Wird Er Sich etwa selbst töten? Obwohl sie von Ihm loskommen wollten, Ihn baten, von ihnen wegzugehen, und Ihn sogar töten wollten, erschien ihnen der gegenwärtige Umstand doch so wichtig, dass sie darüber in Ratlosigkeit gerieten.

Augustinus von Hippo

5. JahrhundertKirchenvater

Als sie diese Worte hörten, verstanden sie, wie gewöhnlich, nach dem Fleisch und urteilten nach dem Fleisch. Sie nahmen alles fleischlich auf und verstanden alles fleischlich. Darum sagten sie: „Wird Er Sich etwa selbst töten, dass Er sagt: Wohin Ich gehe, dorthin könnt ihr nicht kommen?“

Törichte Worte und voller Unverstand. Denn warum? Konnten sie etwa nicht dorthin kommen, wohin Er gehen würde, wenn Er Sich selbst tötete? Meinten sie denn, sie würden nicht sterben?

Was bedeutet also: „Wird Er Sich etwa selbst töten, dass Er sagt: Wohin Ich gehe, dorthin könnt ihr nicht kommen?“ Wenn Er vom Tod eines Menschen gesprochen hätte, welcher Mensch wird dann nicht sterben?

Als Er also sagte: „Wohin Ich gehe“, meinte Er nicht den Tod selbst, sondern wohin Er nach dem Tod gehen werde. Sie aber verstanden dies nicht und antworteten so.

Euthymios Zigabenos

11. JahrhundertAusleger

Was sie wünschten, das vermuteten sie auch. Was aber tut Jesus Christus? Er hebt diese Vermutung auf und zeigt, dass es Sünde ist, sich selbst zu töten.

Philaret (Gumilevski)

19. JahrhundertKirchenvater

Denselben Hörern, denen die frühere Lehre vorgetragen worden war, bot der Herr weiter die Lehre über Sich selbst dar. Dies zeigen die Worte: Er sprach wiederum zu ihnen. Als Antwort auf die verborgenen Pläne der Feinde, die Seiner Freiheit und Seinem Leben nachstellten, sagt Jesus: "Ich gehe hin, und ihr werdet Mich suchen, und in euren Sünden werdet ihr sterben."

Nahe ist die Zeit, da Er die Erde verlassen wird. Das ist gewiss. Ebenso gewiss ist, dass Ihn weder die Bosheit des Synedriums noch die Bosheit des Hades zum gewaltsamen Tod geführt hätte, wenn es nicht Sein Wille und der Wille des himmlischen Vaters gewesen wäre.

Weiterlesen (671 Wörter)

"Ich gehe hin", spricht Er, in völliger Freiheit. Doch es geht nicht nur darum. Es geht auch um die Juden. "Ihr werdet Mich suchen." Schon früher hatte Seine Liebe auf die traurige Zukunft der Juden hingewiesen, die in Jesus den Messias nicht anerkennen wollten (Joh 7,33).

Jetzt weist sie wieder auf dieselbe Zukunft hin, um die armen Menschen zur Selbsterkenntnis zu bringen. Nun wird in dieser Zukunft ein neuer und furchtbarer Zug angezeigt: "In eurer Sünde werdet ihr sterben." In der Sünde bedeutet nicht dasselbe wie für die Sünde. Vielmehr wird die Sünde zu einer solchen Herrin, dass der Tod sie in ihrer Gewalt antreffen wird.

Dies ist derselbe Zustand wie die Lästerung gegen den Heiligen Geist (Joh 16,9). Die Freiheit wird unter langer Unterwerfung unter die Sünde immer schwächer. Schließlich verwandelt sie sich in willigen Dienst an der Sünde.

Sie werden den Messias suchen, doch nicht den Messias der Propheten. Vielmehr werden sie, mit Durst nach irdischem Glück und Durst nach Gold, ohne den Erlöser der Seele in die traurige Ewigkeit hinübergehen.

Das Los des verhärteten Juden ist das Los jedes verhärteten Sünders (Ez 3,19; 18,26; 33,9.18). "Da sprachen die Juden: Will Er Sich etwa selbst töten, weil Er sagt: Wohin Ich gehe, könnt ihr nicht kommen?" Früher hatten sie zu denselben Worten Jesu gesagt: "Will Er etwa in die Zerstreuung der Hellenen gehen?" (Joh 7,35).

Jetzt sprechen sie mit dem Spott stolzer Bosheit beinahe eine Schmähung aus. Selbsttötung galt bei den Juden als schweres Verbrechen, das den Schuldigen in die Tiefen des Hades hinabführt. Flavius sagt über die Selbstmörder: "Ihre Seelen nimmt der dunkelste Hades auf" (De bello Iud. 1,3; 8,5).

Statt also Seine fürsorgliche Liebe zu ihnen dankbar zu würdigen, sagen die Juden: Wenn Er Sich töten und in die Gehenna hinabsteigen will, dann werden wir Ihm gewiss nicht folgen.

"Er sprach zu ihnen: Ihr seid von unten (εκ τ. κατω), Ich bin von oben (εκ τ. ανω). Ihr seid von dieser Welt, Ich bin nicht von dieser Welt." Das Untere, die unteren Bereiche, ist die Erde (Joh 3,31), anders gesagt: die eitle und vergängliche Welt.

Das Obere ist der Himmel, sowohl im Gegensatz zum Unteren als auch nach dem Sprachgebrauch von Joh 3,13.31; Kol 3,1-2; Phil 3,14; Gal 4,26. Die Gedanken und das Leben der Juden gehören der Erde. Für sie leben sie. Hier ist ihr Herz, hier ihre ganze Liebe.

Über alles urteilen sie nach den Berechnungen des irdischen Lebens und verwandeln selbst die geistlichsten Dinge in den Kreis eines irdischen Marktes. Das ist eben das, was man heute so rühmt: das utilitaristische System. Rühmt der Herr es?

"Darum habe Ich euch gesagt, dass ihr in euren Sünden sterben werdet", spricht Er. Das ist die Folge eines Lebens, das nach dem utilitaristischen System geordnet wird. "In den Sünden werdet ihr sterben." Anders kann es nicht sein.

Der Mensch ist für Gott geschaffen, nicht für sich selbst. Er ist für den Himmel geschaffen, nicht für die Erde, für die ewige Seligkeit und nicht für die zeitliche, trügerische. Christus, der Herr, kam vom Himmel auf die Erde, um im Menschen sein normales Leben wiederherzustellen, das durch die Sünde verdorben war: das Leben für Gott und die Ewigkeit.

Wenn all dies von utilitaristischen Menschen mit stolzer Verachtung weggeworfen wird, gibt es keine Hoffnung auf Rettung. Menschen, die für die Erde leben, verstehen und nehmen die himmlische Lehre nicht an. Die Juden verstanden die Worte Christi Jesu verkehrt, weil ihre Seele und ihr Verstand längst eine verkehrte Richtung erhalten hatten, hin zur Erde allein.

"Wenn ihr nicht glaubt, dass Ich es bin, werdet ihr in euren Sünden sterben." Wen will der Erlöser in Sich erkannt wissen, wenn Er spricht: "Ich bin"? Dies zeigt der Inhalt Seiner Rede. Nach allem, was Er den Juden sagte, ist Er der von Sünde und sündigem Tod Erlösende, der verheißene Messias, der Sohn Gottes.

Jesus prägt den Juden denselben Gedanken ein, den später der Apostel verkündete: "Es ist kein anderer Name unter dem Himmel den Menschen gegeben, in dem wir gerettet werden sollen" (Apg 4,12).

Alexander Gorsky

19. JahrhundertAusleger

Die frechen Juden verdrehten den Sinn Seiner Worte. Wird Er Sich etwa selbst töten, sodass wir nicht dorthin kommen können, wohin Er danach gehen wird? Gewiss werden wir Ihm dann nicht folgen, nämlich in den Tod.

Bogolepow D.P.

19. JahrhundertAusleger

Die Bemerkung des Evangelisten, dass Jesus Christus bei der Schatzkammer des Tempels war, zeigt: Ein solches offenes und unmittelbares Zeugnis über Sich sprach Jesus Christus an einem Ort aus, wo gewöhnlich eine große Menge Volk zusammenkam.

„Und doch ergriff Ihn niemand, denn Seine Stunde war noch nicht gekommen“, obwohl, wie eben daraus ersichtlich ist, einige der Anwesenden die Absicht und Versuche dazu hatten.

Dies zeigt uns jetzt, warum Jesus Christus weiter von Seinem Hinaufgehen zum Vater zu sprechen begann. In diesem Fall antwortete Er auf die ohnmächtigen Versuche Seiner Feinde, Ihn zu ergreifen, wie auch in Joh 7,32-34.

Weiterlesen (270 Wörter)

In beiden Fällen spricht Jesus Christus denselben Gedanken aus. Hier aber wird die Drohung stärker ausgesprochen, dass Seine Feinde zugrunde gehen werden: „Ich gehe fort, und ihr werdet Mich suchen.“ Das heißt: den Messias überhaupt, indem ihr Ihn bittet, in den Nöten zu Hilfe zu kommen, die euch nach Meinem Hingang zum Vater treffen werden.

Doch ihr werdet in der Sünde des Unglaubens an Mich sterben und darum nicht dort sein können, wohin Ich gehe. Die Worte „ihr werdet in eurer Sünde sterben“ konnten niemandem unverständlich sein.

Durch sie mussten auch die Worte verständlich werden, die den Gegensatz zu Jesus Christus ausdrücken: „wohin Ich gehe“. Für jeden war wenigstens sichtbar, dass hier der Scheol und der Schoß Abrahams einander gegenübergestellt werden.

Diese Drohung beleidigte die Juden schwer. In spöttischer Auslegung der Worte Jesu verweisen sie Ihn in den Scheol, während sie für sich selbst den Schoß Abrahams als unveräußerlich beanspruchen.

„Wenn Er von diesem sprach, dann können wir natürlich nicht nur dorthin kommen, sondern wir werden dorthin kommen. Wenn Er aber etwa meint, als Selbstmörder in die andere Welt hinüberzugehen, dann können wir freilich nicht dort sein, wo Er als Selbstmörder sein wird.“

Diesem Spott begegnet Jesus Christus mit ruhiger Entfaltung und Erklärung dessen, was Er ausgesprochen hatte. Sie sind sowohl ihrer Herkunft nach, „ihr seid von unten“, als auch ihrem sittlichen Leben nach, „ihr seid von dieser Welt“, Menschen dieser Welt und Menschen der Sünde.

Darum können sie Ihn nicht erkennen, der himmlischen Ursprung und himmlisches Wesen hat. Da man aber nur durch Christus gerettet werden kann, werden sie, wenn sie nicht an Ihn glauben, in ihren Sünden sterben.

Gladkow B.I.

19. JahrhundertAusleger

Mit unverhohlenem Spott berieten sich die Pharisäer untereinander, doch so, dass Jesus sie hörte: Was sagt er da: Wohin Ich gehe, dorthin könnt ihr nicht kommen? Wird Er Sich etwa selbst töten? Nur in diesem Fall könnten wir Ihm tatsächlich nicht folgen, denn wir würden uns nicht zum Selbstmord entschließen.

Michail (Lusin)

19. JahrhundertAusleger

„Wird Er Sich etwa töten?“ Die Juden verstanden, dass der Herr, wenn Er von Seinem Fortgehen sprach, Sein freiwilliges Fortgehen meinte. Doch der Hinweis, dass sie nicht dort sein könnten, wo Er sein wird, reizte sie erneut und rief wiederum Spott hervor, noch boshafter als zuvor (Joh 7,35).

Früher hatten sie über ähnliche Worte gespottet und gesagt, Er wolle wohl der Messias der Hellenisten werden, was nach ihrer Meinung ganz unsinnig war. Jetzt sagen sie spöttisch, Er wolle vermutlich der Messias der Toten im Scheol werden, wohin Er als Selbstmörder hinabsteigen werde.

Weiterlesen (61 Wörter)

Ja, gewiss, so ist der Gedanke des Spottes: Wenn Er Sich selbst tötet, in den Scheol hinabsteigt und Sich dort als Messias ausruft, dann können wir Ihm selbstverständlich nicht dorthin folgen und werden nicht dorthin kommen, wo Er sein wird.

Sie träumten als Gerechte natürlich davon, im Schoß Abrahams zu sein, nicht aber am Ort der Selbstmörder und überhaupt der Sünder.

Wlastow G.K.

19. JahrhundertAusleger

Der Herr sagt den Juden voraus, das heißt den Pharisäern, Schriftgelehrten, führenden Sadduzäern und allen Gleichgesinnten, dass sie in ihrer Sünde sterben werden. Das bedeutet: Sie werden als unbußfertige Sünder sterben und nicht in das Reich Gottes eingehen.

Denn mit ihrem verdorbenen und stolzen Herzen, mit ihren lästernden Lippen sind sie der Buße und der Aufnahme in das Reich der Liebe, des Friedens und des Glaubens nicht würdig.

Doch der Herr sagt ihnen noch voraus, dass eine Stunde kommen wird, in der auch sie sich mit der Qual der Verzweiflung an Ihn erinnern werden. Dies geschah, als die von dem Herrn vorausgesagten Nöte über Jerusalem hereinbrachen (Mt 21,43; 23,35-39; 24,2.15; Mk 13,2.14; Lk 19,41-44; 21,6-24).

Weiterlesen (300 Wörter)

Damals begannen wahrscheinlich viele der Juden zu erkennen, wofür sie die Strafe trugen. Siehe weiter unten Vers 24. Doch in der Zeit, als der Herr bei ihnen war, erkannte Jerusalem die Zeit seiner Heimsuchung nicht (Lk 19,44).

Wie aus jedem ihrer Worte ersichtlich ist, befestigen sich die Juden immer mehr in dem Vorsatz, den Herrn zu töten. Und zwar wollten sie Ihn öffentlich töten, mit einem gerichtlichen Urteil, um durch die Hinrichtung wie an einem Verbrecher den Einfluss Seiner heiligen Worte zu vernichten, wie sie meinten.

In ihren Worten in Vers 22 ist die Furcht zu hören, der Herr Jesus könnte ihren frevlerischen Händen durch Selbstmord entgehen. Höchstwahrscheinlich hatten sie bereits geheime Verhandlungen mit Judas Iskariot angeknüpft.

Auf ihn hatte der Herr schon früher als Verräter hingewiesen (Joh 6,70-71). In ihrem Wahnsinn wagten sie anzunehmen, der Herr Jesus werde ihren Händen durch Selbstmord entgehen, was ihre Bosheit nicht befriedigt hätte.

Vielleicht liegt in ihren Worten und in ihrem Verständnis der Worte des Herrn noch ein anderer Hinweis, der den Wahn ihres selbstsicheren Stolzes betrifft. Flavius Josephus weist darauf hin, dass Selbstmord unter den Juden als größtes Verbrechen galt.

Aus der jüdischen Überlieferung ist bekannt, dass sie glaubten, Selbstmörder würden in die Gehenna gestürzt. Daher ist sehr gut möglich: In ihrem naiv wahnsinnigen Stolz hörten die Juden die Worte des Herrn: „Wohin Ich gehe, könnt ihr nicht kommen.“

Sie urteilten, Er deute damit Selbstmord an. Denn sie, die hoch tugendhaften Menschen, könnten natürlich nicht in die Gehenna gelangen. Tophet, das Tal der Söhne Hinnoms, war als Ort blutiger Opfer für Moloch bekannt (2 Kön 23,10; Jes 30,33; Jer 19,2.6).

Siehe besonders die letzte Weissagung über das Geschick Jerusalems. Doch der Name Tophet und der Name Gehenna, von Hinnom oder Ennom, wurden später zum Namen des Hades oder des Ortes jenseitiger Qualen.

Querverweise

Stellen, die mit diesem Vers gelesen werden.

Der Urtext

Griechischer Text, 16 Wörter mit Grundform, Umschrift und Strong-Nummer. Zum Aufklappen tippen.

  1. Ἔλεγον
    elegon
    sprechen
    G3004 · λέγω
  2. οὖν
    oun
    therefore/then
    G3767 · οὖν
  3. οἱ
    hoi
    der/die/das
    G3588 · ὁ
  4. Ἰουδαῖοι
    ioudaioi
    Jewish
    G2453 · Ἰουδαῖος
  5. Μήτι
    mēti
    no?
    G3385 · μήτι
  6. ἀποκτενεῖ
    apoktenei
    I put to death
    G615 · ἀποκτείνω
  7. ἑαυτὸν
    heauton
    my/your/him-self
    G1438 · ἑαυτοῦ
  8. ὅτι
    hoti
    dass/weil
    G3754 · ὅτι
  9. λέγει
    legei
    sprechen
    G3004 · λέγω
  10. Ὅπου
    hopou
    where(-ever)
    G3699 · ὅπου
  11. ἐγὼ
    egō
    ich/wir
    G1473 · ἐγώ
  12. ὑπάγω
    hypagō
    gehen
    G5217 · ὑπάγω
  13. ὑμεῖς
    hymeis
    du/ihr
    G4771 · σύ
  14. οὐ
    ou
    nein/nicht
    G3756 · οὐ
  15. δύνασθε
    dynasthe
    be able
    G1410 · δύναμαι
  16. ἐλθεῖν
    elthein
    I come
    G2064 · ἔρχομαι